Era uma vez estatístico
O historiador esportivo Henrique Ribeiro, que trabalhou no departamento histórico do Cruzeiro contabiliza 455 jogos entre Cruzeiro e Atlético e um (1) possível jogo de 1922 cujos pontos foram concedidos ao Cruzeiro, mas não há placar registrado, portanto é possível que o Atlético tenha preferido não disputá-lo já que não havia mais possibilidades de levar o campeonato.
Sendo assim o Cruzeiro afirma que foram 455 jogos. Já o Atlético contabiliza 473 partidas entre os dois times. O pesquisador Henrique Ribeiro retruca que os jogos a mais considerados pelo Atlético eram de juvenil, sem juiz ou amistosos em tempo irregular, não merecendo entrar no critério. Mas nem sequer isso os historiadores atleticanos afirmam, apenas insistem em seus números.
Por isso obviamente trabalharei com os números do escritor do Almanaque do Cruzeiro, nosso querido Henrique Ribeiro. São 158 vitórias celestes, 178 derrotas e 120 empates. Perceberam que apesar de nascer 13 anos depois dos alvinegros a Raposa conseguiu superar-se num curto espaço de tempo e tem apenas 20 vitórias a menos?
Desde que o Campeonato Mineiro e o Brasileiro estão neste modo é muito provável que as equipes se encontrem 3 vezes pelo Mineiro e 2 pelo Brasileirão, ou seja 5 vezes por ano. As 20 vitórias a mais poderiam (com 100% de aproveitamento) ser superadas em apenas 4 anos. O que são 4 anos perto de 13 “de supremacia”?
Pense se o Ipatinga fosse de BH e tivesse seguido no ritmo que estava nos últimos anos. Ainda que “crescendo” o time era pequeno e tomou muita pancada. Sabe quanto tempo o Tigre demorou pra chegar aonde chegou? Quase 10. Isso porque teve uma evolução rápida.
Mas ok, vamos continuar com o que nos interessa. Até uma briga em 1929 (8 anos) os times não eram rivais, a rivalidade do estado era apenas entre América e Atlético, mas neste ano as equipes brigaram por conta de um árbitro que não veio do Rio e a história complicou até o Palestra expor uma bola com a marca “Palestra 5 x 2 Athletico” para infernizar o outro lado.
Podemos considerar que a coisa vira clássico aí! E o Palestra/Cruzeiro conseguiu superar os 8 anos anteriores, os 13 de supremacia de Atlético e América e é hoje o maior time de Minas, maior em conquista, em torcida, em patrimônio, reconhecimento e o que mais quiserem.
“Ah, mas ainda não ultrapassaram nossas vitórias e nossos campeonatos mineiros”. É verdade, essas 20 vitórias e esses 4 campeonatos mineiros são pequenos números e ao invés de honrosos deveriam ser vergonhosos, não? Alguns consideram que Atlético e Cruzeiro só passa a ser o maior clássico de Minas em 1965 com a construção do Mineirão, sendo o Cruzeiro, até então o terceiro time de Minas. Então, eles deixam de ter só 13 anos a frente e passam a ter 44 e ainda acham muito bom ter apenas 4 campeonatos e 20 vitórias a mais?
Com 4 anos de 100% de aproveitamos podemos superar essa “história centenária”. Mas considerando a média de vitórias dos últimos anos é previsto que passemos esse número em 6 anos. Então já comecem a fazer contas, torcer pra tudo dar errado e nos encontrarmos menos que 5 vezes por ano, sem amistoso, sem encontros na Copa do Brasil, continuem não indo pra Libertadores, continuem comemorando a inferioridade de vocês. O último argumento está por cair.
Obs: historiadores de qualquer time (mesmo que não seja dos dois times mineiros) sintam-se à vontade para discutir o tema e inclusive contestar as idéias e números com outras provas. O próprio Henrique Ribeiro me desminta se eu tiver usado o nome dele de modo errado.
Obs: historiadores de qualquer time (mesmo que não seja dos dois times mineiros) sintam-se à vontade para discutir o tema e inclusive contestar as idéias e números com outras provas. O próprio Henrique Ribeiro me desminta se eu tiver usado o nome dele de modo errado.
Lilian, divergências nas estatísticas não são exclusividade de Atlético e Cruzeiro. Nos últimos anos, fiz um extenso trabalho de pesquisa nos mais diversos clássicos brasileiros, em especial os de RJ, SP, MG e RS (PE e BA em andamento). E verifiquei exatamente isso: cada clube com seus próprios números, isso quando têm números.
ResponderExcluirOs resultados de minhas pesquisas estão todos lá no meu blog, com as listas dos jogos todas publicadas (não entendo os clubes não publicarem suas listas, apenas os números - deve ser pra ganhar dinheiro com vendas de almanaques - enfim).
No caso do Atlético x Cruzeiro, estão aqui. Adivinha, hehehe!, diferentes dos números de Atlético e Cruzeiro (mas próximos dos do Cruzeiro). Aliás, se você souber apontar os jogos divergentes na minha lista, agradeceria imensamente! Não tenho nenhum interesse em defender A ou B, quero apenas estabelecer a verdade dos fatos, ou algo próximo disso.
Sobre os números de Atlético e Cruzeiro: uma vantagem de 20 vitórias num universo de 400 jogos significa 5%. (Aliás, esse equilíbrio está presente em quase todos os clássicos que pesquisei). Sinceramente, não vejo grande motivo para se orgulhar de uma vantagem tão pequena.
Agora vou responder seu e-mail. :)
Abraço,
PC
PC, te respondo nos dois blogs pra atender quem ler os dois. E te aviso que sou uma das moderadoras do http://raposaxgalo.blogspot.com portanto indico a lista de lá pra futuras pesquisas, mas vi pelo twitter que vc já conheceu o blog.
ResponderExcluirAlém dos números há também datas incompatíveis, jogos que eu marco como no sábado e você no domingo, ou o contrário. Isso também é muito comum na listagem do confronto.
Esses são os jogos que achei que te faltam:
02/12/1934 - Atlético/MG 0 x 0 Palestra Itália/MG - Barro Preto (Belo Horizonte)
26/03/1939 - Atlético/MG 0 x 1 Palestra Itália/MG - Barro Preto (Belo Horizonte)
08/11/1987 - Atlético/MG 4 x 1 Cruzeiro - Mineirão (Belo Horizonte)
eu não tenho esse jogo contabilizado, preciso confirmar:
03/04/1977 - Atlético/MG 2 x 0 Cruzeiro - Mineirão (Belo Horizonte)
no mais nossas contas estão muito parecidas... até mesmo nossas fontes são parecidas, e eu já utilizei da sua lista pra comparação, portanto ela também consta nas fontes do "raposa x galo", que você pode dar uma olhada se interessar.
Grande abraço, PC!